Muutama kysymys liikkeistä

Muutama kysymys enemmän osaaville. Toivottavasti liikkeiden nimet on edes sinne päin, jotta asiastani saa jotain tolkkua.


- Kuuluuko kaksosessa pitää tuki kainalossa vai pitäiskö siellä pysyä ihan vaan jalan ja kyljen varassa? Pitäisikö tangolla oleva jalka osoittaa samaan suuntaan kuin toisen jalan vai saako se tangolla oleva jalka jäädä vinoon (ulospäin?)

- https://www.youtube.com/watch?v=51ARTvYHiis&feature=related
Kohdassa 1:24 tangolta alastulo. Voiko kyseisen alastulon tehdä siis perusinvertistä krusifiksiin ja siitä tuolla tavalla alas? Kumman jalan puolelle lähdetään? Ulkojalkahan on siis invertin aikana ensin tangon etupuolella, mutta en nyt osaa hahmottaa missä se on sen jälkeen kun käännyn maha vasten tankoa.

- Löytyykö lonkkapidosta jotain hyvää videota, josta näkisi miten ne jalat nyt pitikään laittaa? Kaksosen kautta siihen taidettiin lähteä kuitenkin?

- Onko takanojasta käsiseisonnan kautta alastulo vähemmän vaikeaa kyynärnojassa/pääseisonnassa vai oikeasti käsillä seisoen, jos siis mietitään jalkojen venyvyyttä. Itsellä on ongelmana se, että toinen jalka kun jää ylös ja toisen pitäisi mennä lattiaan niin venyvyys loppuu ja sitten rämähdän lattiaan kun vapautan tangolla olevan jalan. Taitaa olla kyse vain kropan hallinnasta kun en osaa tulla kauniisti alas?

Sori jos on tyhmiä kysymyksiä. Olen käynyt tunneilla vasta puolisen vuotta ja etenen hitaasti... mutta päättäväisesti. Nyt iski vaan flunssa ja taitaa jäädä harrastus tauolle hetkeksi. Tunneilla kyllä ohjeistetaan hyvin, mutta kun tuppaa unohtumaan sitten kun pääsee kotiin ja yrittää yksin treenata.

Kaksosessa pitäis riittää pito polvessa ja kyljessä. En nyt ihan tiedä mitä tarkoitat noilla jalkojen suunnilla, mutta voit laittaa jalat osoittamaan mihin päin vaan, jos se näyttää kivalta. Variaatioita!

Voit tehdä tuon alastulon krusifiksin kautta. Siitä voi mun mielestä lähteä sen olkapään yli, joka tuntuu luonnollisemmalta.

Kaksosesta lienee helpointa mennä lonkkapitoon, videosta en tiedä, mutta kokeilemalla pitäs löytyä oikea kohta. Katso ettei lahkeet ole liian pitkät.

Henkilökohtaisesti mielestäni käsilläseisonta on helpompi kuin kyynär/pääseisonta. Ei tuossa taida olla kyse venyvyydestä, vaan kropan hallinnasta.

Kiitos vastauksesta.

Sluippa jo vastailikin, mutta vielä lisäys tohon vikaan kohtaan.

Eli takanojasta on helpompi tulla kyynärvarsiseisontaan, etenkin jos kässärit ei vielä ole ihan hallinnassa. Jos siis "rämähdät" alas, keskivartalon lihakset ei varmaankaan tue vielä riittävästi kroppaa, venymisestä ei tässä ole kyse.
Turvallisempaa siis harjoitella kyynärvarsiseisonnasta alastuloa, kuin käsiseisonnasta, koska käsiseisonta on kuitenkin melkoisesti lihasvoimaa ja -hallintaa vaativa liike, ja sieltä kaatuu kyllä korkeammalta kuin kyynärvarsiseisonnasta.

Vielä tarkennukseksi, että en ole kyllä nähnyt käytettävän päälläseisontaa, vaan kyse tosissaan kyynärvarsiseisonnasta. Kämmenet on siis ristitty pään taakse (usein myös tangon taakse) ja paino on kyynärvarsilla, ei todellakaan päällä. Niskat saattaa saada hittiä, jos lähdet laittamaan painoa päälle.

Oikeaoppisesta skorpionista on minusta paljon helpompi mennä lonkkapitoon kuin kaksosesta, koska skorpionissa pito on jo valmiiksi sillä samalla osalla kuin lonkkapidossakin: kyljen ja reiden välissä. Kaikkein helpointa minusta on kuitenkin mennä vaakakaksosesta, siitä pudotus käännettyyn kerään, ja siitä hitaasti sisäjalka suoraksi, kädet ja ulkojalka auki. Pudotuksessa käännettyyn kerään iho puree hyvin kiinni tankoon, ja pito on vielä parempi kuin skorpionissa.

Eri asia on sitten se, että perinteinen lonkkapito (jossa yläkroppa roikkuu alas ja pito on myös kainalossa) on minusta niin ruma liike etten tekisi sitä ikinä missään...mutta se on hyvä harjoitus sisäreiden pidolle, ja jos keksii jonkin kauniin variaation käsille, esim. kädet lattiassa, selkä kaarella, siitä tuleekin käsinseisonta-V, joka taas on oikein kaunis. Ja sen kautta voi mennä muihin liikkeisiin, joten kannattaa ehdottomasti harjoitella.

Jamillan lonkkapito on ihan toinen liike, siinä ollaan lähes täysin vaakatasossa ja pito on yhdessä pisteessä samoin kuin Jadessa. Hyvin vaikea liike.

Ittellani ei ole käsilläseisonnat hallussa, mutta siis jos tulen takanojasta käsilläseisontaan, on siitä helpompi laskea jalkapohja maahan kuin kyynärseisonnasta, koska silloinhän lattiaan osuu ensimmäiseksi polvi.
Jos ymmärsin mitä tarkoitit.

Lonkkapitoon minä ainakin pääsen helpoiten kun kaksosesta tuot "irtojalan" (oikeakätisen ja -puoleisen tapauksessa vasemman jalan) suoraan eteesi, otat siitä vaikka kiinni ja tuot sitten tangolla olevan jalan suorana olevan viereen.

Mortianna, ymmärsit täysin pointtini! En ole itse asiassa kertaakaan kokeillut tulla alas oikeasta käsiseisonnasta. Enpä silti osaa sitä tehdä edes seinää vasten.


Skorpionia en ole kokeillut, joten kokeilen tuota lonkkapitoa kaksosen kautta.


Hemuliini:
Päällä seisontaa en tosiaan lähde kokeilemaan.

Kiitos kovasti näistä vastauksista!

En mäkään pääse käsilläseisontaan maasta ponnistamalla, mutta takanojasta sitä on hyvä harjoitella tankoa vasten, kun voi pitää jaloilla kiinni tarvittaessa.

Vielä pari kysymystä lisää. Yritin tänään ekaa kertaa kotona skorpionia ja totesin että en muista taas mitään ohjeita kun roikun tangossa.

Miten ne jalat nyt pitää olla? Skorpionissa tangolla oleva jalka polvesta suoraan ylöspäin tangon mukaisesti kun taas kaksosessa tangolla oleva jalka on koukussa? Onko näin? Laittakaa nyt joku linkki täydellisen kaksosen kuvaan. Ei tällänen perfektionisti voi edes yrittää tehdä mitään ellei ole ihan varma miten asia pitäisi tehdä.

Kaksosessa vapaana oleva jalka on suorana kun taas skorpionissa sitä taivutetaan, mutta taivutetaanko suoraan taakse vai sivulle. Vertasin seuraavaa kahta kuvaa joissa ainakin omasta mielestäni sekä tangolla että vapaana olevat jalat ovat eri tavoilla käännettynä? Olenko oikeassa ja mikä on oikea ja mikä on väärä tapa? Onko oikeaa tai väärää?


http://2.bp.blogspot.com/_BjWnjNy0w9Q/TCu5eBM4CKI/AAAAAAAAAa4/EduKwgHB20I/s1600/skorppari2010.JPG

http://1.bp.blogspot.com/_O7AJEOA1qMo/SwawqWQ3S4I/AAAAAAAAABI/9tAppN6UzkM/s1600/skorppari.jpg


Mulla tuntui tuo jalan "suorana" tangolla pito jotenkin napsahtavasti tuonne polvitaipeen tangon puoleiseen syrjään. Kai se oli jotenkin kierossa koko jalka.

Skorpionissa sisäjalka koukussa ( makuasia kuinka koukussa haluaa sen olevan , samaten mitä suorempi, niin sen vähemmän on pinta-alaa millä pitää kiinni) ja ulkojalka lasketaan alas taakse. Jälleen joko koukussa tai suorana.

Kaksosessa ulkojalka osuu polvitaipeen kohdalta tankoon ja on taivutettu varpaat osoittamaan hieman alaspäin tai suoraan, sisäjalka osoittaa suorana taakse

Kuvassa oleva liike on skorpioni ja tarkemmin vielä skorpionitaivutus. Henriikalla on avattarena peruskorpioni.

Toivottavasti oli apua.

Sulattelen vähän tätä infoa, mutta tuo oli ainakin hyvin selvennetty kirjoittamalla, että kaksosessa tanko on polvitaipeessa kun taas skorpionissa polvitaipeelle ei taida tulla pitoa ollenkaan koska jalka on "suorana" tangolla? Olenko nyt kärryillä vielä?

Tuo kaksosen tankojalan suunta ja taipuminen on vielä vähän kysymysmerkkinä, varpaiden suunta.. mutta olisko tässä kuva jossa jalat on kauniisti?

http://www.poleconfessions.co.uk/Gemini1.JPG-for-web-normal.jpg

Mulla jotenkin lähtee kaksosessa tuo tankojalka sojottamaan sivulle enemmän kuin taakse. Mutta seuraavassa treenissä yritän nyt ainakin saada vapaan jalan suoraksi tässä liikkeessä. Skorpparin pito oli myös aivan hukassa, mutta se johtui varmaankin enemmän nyt noista jalkojen asetteluongelmista.

Kiitos näistä neuvoista tähän asti!

Kyllä mun mielestä kaksosessa voi tankojalan varpaat olla alaviistoonkin, esim. tässä kuva mun mielestä kauniista kaksosesta:
http://foxmagon.1g.fi/kuvat/SM-Skabat/0418-3.jpg

Tuota skorppari-asiaa olen miettinyt itsekin; onko jotain yhtä totuutta, kuinka koukussa skorpparissa tankojalan kuuluu olla? Esim. Hennun avatarissa on tankojalka aika suorassa, kun taas esim. Laura tekee skorpparin tankojalka tosi koukussa: http://foxmagon.1g.fi/kuvat/SM-Skabat/0494-2.jpg ? Molemmat on kauniita, mutta onko jotain yleistä ohjetta, kumpi on se oikea tapa tehdä?

Ei Mun mielestä tuo Lauran versio on haastavin, itse tykkään pitää molemmat jalat mahdollisimman suorana. Myös tankojalan. Vapaa jalan koukistus pistää mulla silmään rumana, mutta varmaan just sen vapaan jalan koukistus on tosta alunperin skorpionin tehnyt kun näyttää iskevältä skorpparilta. Toiset on sanonu koukkujalan perhostakin skorppariksi samasta syystä.

Täällä kans tykätään tankokoukkujalasta enemmän skorpionissa ja vapaasta jalasta suorana.
Miellyttää vaan silmää enemmän.
Tosin oon ajatellut että se tankojalka suorana ois haastavampi, ehkä johtuu siitä etten oo ikinä ees kokeillu

Musta suoran tankojalan skorppari ON haastavampi - tykkään tosin koukkujalasta esteettisesti enemmän. Itse teen vaihtelevasti molempia, yleensä suoraan skorppariin mennessä suoralla jalalla, vaihtojen tms. kautta sitten koukkujalalla. Koukkujalalla saan myös kauniimmat taivutukset selkään ja jalkaan, eli se selkeästi sopii mun fysiikalle paremmin

Kaksonen on mulle skorpionia haastavampi ollut kokoajan, enkä jotenkin ole missään vaiheessa saanut siitä sellaista otetta että miten se näyttäisi kauneimmalta. Mulla osoittaa varpaat sitä tehdessä kyllä reilusti alaviistoon ja vapaa jalka on piikkisuorana, mutta pitäisi varmaan ottaa sitä taas enemmän työn alle ja alkaa varioimaan vähän enempi, niin löytäisi sen oman jutun siitäkin Tuntuu että se on nyt vähän semmonen siirtymäliike ollut viime aikoina...

Mulle suora on helpompi, siel ei tartte ku vaa roikkua sen jalan varassa Koukussa tarttee vähän tehä töitäkin... Kai täs on sama ku kyynärtaive vs. kyynärvarsi, toisille on vaa toinen helpompi hahmottaa.

Mustakin skorpparissa suora tankojalka on helpompi, mutta pidän koukistettua jalkaa esteettisempänä. Kun tankojalka on koukussa, se koko liike "venyy" myös horisontaalisesti eikä vaan näytä siltä, että rotkottaa alaspäin. Mielestäni skorpparissa kauneinta on, kun molemmat jalat ovat suurin piirtein yhtä koukussa, eli jos tankojalka on melko suorana, niin sitten mieluusti myös vapaa jalka vain hieman koukistettuna. Tällöin se liike näyttää ihanan tasapainoiselta.

Kinkula kirjoitti:

Kaksosessa vapaana oleva jalka on suorana kun taas skorpionissa sitä taivutetaan, mutta taivutetaanko suoraan taakse vai sivulle. Vertasin seuraavaa kahta kuvaa joissa ainakin omasta mielestäni sekä tangolla että vapaana olevat jalat ovat eri tavoilla käännettynä? Olenko oikeassa ja mikä on oikea ja mikä on väärä tapa? Onko oikeaa tai väärää?

Muistaakseni Jamillan dvd:llä oli nuo molemmat skorpionitaivutukset esitelty ja tuo, missä takajalkaa taivutetaan sivulle on vaan niistä kahdesta se helpompi tapa. Suoraan taakse taivutus vaatii enemmän venyvyyttä ja luottoa siihen tangolla olevan jalan pitoon, koska taakse taivuttaessa siihen tankojalkaan kohdistuu enemmän vetoa. Sitten kun vielä tarpeeksi venyy niin taakse venytetystä jalasta voi ottaa molemmilla käsillä kiinni ja siitä saa aika hienon näköisen taivutuksen ja tämä ei taas onnaa tuolla sivulletaivutusversiolla.

(Ja tarkoitan nyt siis nimenomaan näitä skorpparitaivutuksia, eli käsi kiinni vapaana olevassa jalassa.)

Tietääkö kukaan miten tähän mennään

http://www.triagedesign.co.uk/wikipole/images/9/90/Bud.jpg

Aikamoinen kuva!

Mutta menisin tuohon samalla idealla kuin spagaattiin tangolle. Eli istumasta, vähän niin kuin takanojaan, mutta käsillä kiinni tangosta ja jalat tangon eteen.

Juurikin näin, jalka kerrallaan nojaamalla taakse, irrottamalla käden, nostamalla jalan tangolle. Toista toiselta puolelta.

Pakko kyl sanoa, et aika kaamean näkönen liike

^no aika erikoinen kuvakulma...
mun mielestä toi on tosi sievä sivusta katsottuna, sillon se näyttää juurikin nupulta

Samaa mieltä wilmiinan kans. Sivusta tosi nätti, mut en mä tältä puolelta sitä kauaa jaksa kattella.(ts. HALUA )

joo liikkeen nimi on bud, eli nuppu

Jos olis vähän isommat pöksyt, niin olis varmaan parempi