Venyttelyt ja spagaatti

Kiitos

Onnea onnea, annukka!

Mä oon jotenkin onnistunut jumittamaan oikean takareiden niin että jos yritän venytellä sitä niin siinä lihaksessa tuntuu inhottava muljahdus ja oikeen kunnon kipu. Aion pistää siihen Mobilattia kunhan saan hankittua ja lepuuttaa sitä pari viikkoa ilman intensiivistä venyttelyä. Katsotaan jos paranee, mutta tällä hetkellä se estää spagaatin oikea jalka edessä. Vasen jalka edessä on mennyt jo muutaman kerran, keskityn nyt siihen!

Voi,toivottavasti jalka kuntoutuu pian

Innostuin tässä uudestaan reenaamaan spagaattia aktiivisemmin, kun kesällä en ole voinut tankoilla ollenkaan kuumuuden vuoksi.
Pääsin siis jo alussa sen spagaatin, mutta haluaisin, että spagaatissa olisi mukava ja rento olo istuskella. Nyt muutaman viikon jälkeen se on jo melko kivutonta eli ei tunnu siltä kuin olisi muurahaisia pöksyissä kun istuskelee spagussa Mutta lihakset ovat kireänä kuin viulun kieli eli kun spagusta kellauttaa itsensä toiselle kankulle niin jalat napsahtavat heti lähemmäs toisiaan. Kysymys oli siis, että tuleeko ikinä koskaan sitä tilannetta, joilloin spagaattiin voi vaan lipua ilman että jalat vain odottavat tilaisuutta kalahtaa takaisin yhteen? Ongelmaksi muodostuu myös "seisoen tehtävä spagu" eli seisoessa nostetaan toinen jalka pään viereen. Voiko sekin joskus olla helppoa,ilman että tarvitsee naama irvessä kiskoa kädellä jalkaansa suoraksi samalla tiristäen raivopaisenä reisilihaksen avulla
Ylispaguakin on treenattu paremman tuloksen toivossa, mutta vielä en ole vakuuttunut tehosta. Kirjat on kivoja, ne on hyviä ylispaguavusteita, aloitin kyllä kevyesti anttilan kuvastolla
Sitten vielä suurin murheenkryyni eli mahtava sivuspagu, melkein täytyy tunnustaa tappio tämän ylivoimaisen esteen edessä. Jotenkin vaan ottaa lonkista vastaan liikaa, tosin minulla on pieni hytinä että vielä ainakin muutama sentti menisi alaspäin jos joku kiskoisi jalasta vähän, jolloin nivel vapautuisi hieman kuopastaan eikä yrittäisi seivästää kuoppaansa Annan armon aikaa siis jouluun asti ja rentouttelen lonkkiani. Spagaatisissa kehitys on paljon nopeampaa kuin sivuspagaatissa. Monesti sivuspagu on junnannut paikallaan viikonkin, kunnes yhtäkkiä kehitystä tapahtuukin useita senttejä
Anteeksi pitkähkö tylsähkö vuodatuksen spaguista, mutta mulla ei oo muuta elämää

Moikka! Kyllä se on mahdollista että spagaattiin pääsee joskus niin ettei se ole yhtä tuskaa, mutta se ei kyllä tapahdu yhdessä yössä, harmi kyllä. Ja lähtökohta on just se että treenaa ylispagaattia, koska jos pääsee ylispagaatin niin se vain helpottaa normaaliin spagaattiin menoa.

Jos olet koskaan nähnyt esimerkiksi rytmisiä voimistelijoita kun ne venyttelee, niin nehän vetää ihan sairaita ylispagaatteja, mutta sen takia niiden jalan nostot näyttääkin niin helpoilta. Meilläkin oli voimisteluaikoina tietyn väliajoin mittaukset että kuinka monta senttiä pääsi ylispagaattia, eli oli eri korkuisia alustoaj ja siitä mitattiin sentit kuinka korkealta takapuoli osui maahan!

Mutta toihan kuullostaa todella hyvältä, jos sä siis pääset jo spagaatin! Onneksi olkoon! Se ei ole niin itsestäänselvyys välttämättä. Mä olen harrastanu kymmenen vuotta telinevoimistelua ja jotkut voimistelijat ei päässyt koskaan oikeen kunnolla spagaattia vaikka treenasi monta kertaa viikossa, joten se on jollain tavalla rakenteellinenkin juttu... Mutta jos pääset jo nyt spagaatin niin ei sulla pitäs semmoista ongelmaa olla.

Kun mä treenasin niin mun lempparijuttu oli venytellä siten, niin että olo oli mahdollisimman mukava, telkun edessä Ja sitten laitoin takapuolen ja polvien alle tyynykasan, niin että venyttää just sopivasti. Varsinkin sivuspagaattia on näin hyvä treenata, eli kun on vatsalleen niin laittaa ensin monta tyynyä ja sitten vaan pikkuhiljaa vähentää niitä. Mun mielestä parasta on treenata niin että on hyvä olo, kun taas puskea väkisin naama punaisena. Ja myös niin että ei venytä liian rajusti, sekään ei ole hyvästä.

No toivottavasti noista kommenteista oli jotain hyötyä... Kun mäkin tässä unohduin välillä muistelemaan

Tsemppiä venyttelyyn!

Lihaskudoshan on uusiutuvaa kudosta, eli kun venyttelee niin uusista säikeistä kasvaa pitempiä . Mutta jossain vaiheessa saattaa tietty ne rakenteellisetkin ominaisuudet rajoittaa venymistä... mulla on esimerkiksi aina ollut tajuttoman kireät takareidet, spagaatti hurjan tuskan takana ja sivuspagaatti täysin mahdoton vuosien veyttelystä huolimatta .

Venytellessä kannattaa pitää mielessä että väkisin ei kannata puskea, koska jos tulee kipua, lihas jännittää vastaan eikä veny, ja sitten on vielä venähdys-/revähdysvaara . Ylipäätäänsähän pitkäkestoiset, tasaiset venytykset on "lämmitetyille" lihaksille tehokkaimmat, sillä lihas reagoi venytykseen siten, että ensin supistuu ja rentoutuu vasta n. 30 sekunnin jälkeen .

Kiitos vinkeistä ja muisteloistakin, lisää saa laittaa
Eli ylispagaattia vaan lisää kuten epäilinkin. Kehitys oli tosi nopeaa silloin kun spagaatti oli vielä saavuttamatta, mutta tähän toiseen suuntaan onkin hitaampaa. Noin viikon välein on voinut lisätä hieman paksumpaa kirjaa ja tahti vaan hidastuu.
Mähän en siis ole kärsimätön ja tuloshakuinen Melkein joka ilta tulee venyteltyä 10-15 min., spagaattia varten venyttelin silloin keväällä 30-45min. Eli tehovenyttelyt kehissä, kaikki "turha" on karsittu. Venytän ensin vain takareidet, sitten jalat harallaan lattialla sisäreidet ja sitten siirryn jo spaguun.
Tarvitsee kokeilla tota sun tyynyvinkkiä, kun tuo jalat harallaan lattialla istuskelu ei enää tuota toivottua tulosta. En siis pysty puskemaan itseäni enää lattialla eteenpäin, ehkä painovoima auttaisi tai sitten tulee se ongelma että lonkat yrittää seivästää kuoppiaan Täytyy kokeilla joku ilta.
Alkulämmittelyjä en ole tarvinnut sitten kevään, taallä on ihan tarpeeksi lämmintä

miukattus kirjoitti:

Alkulämmittelyjä en ole tarvinnut sitten kevään, taallä on ihan tarpeeksi lämmintä

Olihan tää vitsi? Koska vaikka sitä istuis saunassa ni se lihas ei välttämättä oo lämmin vaikka saunassa oliski kuuma ... eli aina pitäis lämmittää ne lihakset.

nimim. kerran onnistunu reväyttämää takareiden ku kuvitteli olevansa lämmin, ku huoneen lämpötila oli korkee
(onneks sitä on nykyään edes vähän fiksumpi)

Anteeksi että onnistuin järkyttämään, mutta en tosiaankaan lämmittele jos asteita on yli 30. Uin hiessä jo pelkästä venyttelystä. Tosin en aina lämmittele edes viileämmässäkään, en koe itselleni lämmittelyn olevan mikään autuaaksi tekevä.
Nyt asteiden ollessa enää 27 huomaan lihasten jo tarvitsevan hetken lämmittelyä tai kevyempää venytystä alkuun.
Kyllä se lihas lämpeää venyttämälläkin, suurinpiirtein sama aika menee lämmittelyyn humputellen tai hitaasti venytellen.
Vuosia enemmän tai vähemmän jooganneena olen oppinut kuuntelemaan kehoani, joka minusta on tärkeämpää kuin lihaksen lämmitys. Sitäpaitsi en joogassakaan ikinä ole lämmitellyt ennen venytyksiä
Nämä on sitten vaan mun mielipiteitä ja jokainen tekee niinkuin itse parhaaksi näkee!

Lauralle tiedoksi, että sun lämmittelyvinkeillä sain ylispagaatin heti ekalla kerralla!! Minä en ollut (muka ajanpuutteen takia) lämmitellyt ennen venyttelyjä, mutta nyt kun kokeilin, there's no turning back!

Äää,missä on Lauran ohje venymiselle?

Cherry! tuossa kakkos sivulla on joku vinkki aineskin siis LaraK..

Se oli hei ihan vaan se tieto että lämmittely on enemmän kuin suositeltavaa, suorastaan pakko. Laura kertoi sen tunnilla, ei täällä. Ero on siis aivan huima. Sen lisäksi että itse spagaatti venyy paremmin, kaikenlaiset kolotukset venyttelyn aikana vähenivät ja koko homma on miellyttävämpää ja varmasti terveellisempää myös. Venyttelin eilen ja tänään uudestaan ja sama juttu, tänään lievä ylispagaatti tuntui jopa siedettävältä hetken aikaa, siis ei sattunut enää niin paljon!

Mulla osoittautui käteväksi ja nopeaksi lämmittelyksi seuraava: konttausasennossa jalat vuorotellen vaakasuoriksi taakse ja heilutus reippaasti ylös-alas 10 (vasen) + 10 (oikea), sama uudestaan, sitten polvi koukussa sama uudestaan eli jalkapohjaa kattoa kohti kahdesti 10+10, sitten kyljelleen ja alajalkaa ylös suoraan ja ympyröillä (sisäreisilämmittely) jotaan 15+15. Menee ehkä kaks minuuttia ja se on siinä.

Mun oikea takareisi oli kipeänä noin 8 viikkoa kun kesäkuussa venyttelin sitä varmaan liikaa kylmänä. Että ei kannata! Nyt se on vihdoin tällä viikolla parantunut.

Mä olen jotenkin kuvitellut että lämmittely on ihan selvä juttu. Lisäksi pitäisi lämmitellä koko kroppa, ei vain jalat. Eli jotain kevyesti pulssia nostattavaa ainakin muutama minuutti, nivelien pyörittelyt, ja jos viitseliäisyys riittää dynaamisia venytyksiä (esim. jalkojen nostoja eteen, taakse, sivuille) täydellä liikeradalla ennen staattisiin venytyksiin lähtemistä. Lämmittely on sitä paitsi loistava tilaisuus treenata transitioita ja tanssiliikkeitä eli ei se aika hukkaan mene niinkään Pientä hikeä pitäisi tulla pintaan, mutta lämmittelyn ei ole tarkoitus hengästyttää, vaan hellävaraisesti saada kroppa liikkeelle, verenkierto ja nivelet käyntiin.

Lihakset EI LÄMPENE VENYTTELEMÄLLÄ. On sekä nivelille että lihaksille parempi, plus venyttelyn tuloksien kannalta parempi, käyttää se muutama minuutti lämmittelyyn kuin kylmiltään lihaksia samaan mittaan venyttäen.

Okei, kiitos!

Jonkinlaista lämmittelyä teen ennen venyttelyä, mutta en tuossa mittakaavassa. Täytynee parantaa tapani.. Alkoi houkuttelemaan toi venyvyyden lisääntyminen ja helpottuminen!

Hyvä juttu, että vinkeistä oli hyötyä tasuni! Niin ja kaipa se on ihan sama millä tavoin lihakset saa lämpimiksi ja tuo sarjahan kuullostaa hyvältä! Itseasiassa jos ilman lämmittelyä alkaa venyttelemään on riski venäyttää lihaksia ja muutenkin se tuntuu pahemmalta jos ei ole lämmin.

Mun mielestä helppo ja mukava tapa on myös jalan heitot eteenpäin, sekä sivulle seisoen. Tukea voi ottaa vaikka seinästä, niin ja sitten perus jännehypyt on ihan parhaita. Ja niin kuin tankotanssija sanoi, venyttelyyn riittää se että tuntee olevansa lämmin.

Ja edelleen kannatan sitä lievän ylispagaatin treenaamista, jos pääsee jo spagaatin. Tietysti kannattaa olla varovainen, eikä revitellä liikaa ja laittaa aluksi vaikka ihan pari senttiä etujalan alle (kirja/tyyny) ja sitten kun tuntuu hyvältä lisää toisen kirja jne. Ja että se tuntuu niin mielettömältä kun koittaa tämän treenin jälkeen pelkkää spagaattia, ei tunnu missään

Ihan piti vielä tänne lopuksi kirjottaa, että onko kukaan muu huomannu tukevien venytysten hyödyllisyyttä spagassa?

Mulla on ollu siis suoran spagan kanssa ihan ikutaistelu ja oon aina luullu, että se johtu kireestä hamstringistä, mutta sit jostain syystä venytin pakaralihaksia (joitten venytystä en normaalisti kovasti arvosta) niin johan lähti. Oli hetken aika typerä olo, että miksi en ole koskaan keksinyt tätä aiemmin..?

Sivuspagan kanssa on edelleen ikutaistelu, tuntuu, että avautuu just ja just 90 astetta ja se on siinä ja tulee aina pysymään siinä.

Niin ja venytellä pittää aina lämpimänä. 30-60min treenin jälkeen on aika ihanteellinen lihasten venymiskapasiteettia ajatellessa. Lihakset ei sais olla liian väsyneet tai jännittyneet vaan ihan rennot ja lunkit.

Tietysti sellaset voimavenytykset on erikseen, mut musta tuntuu, että ne ..öö.. backfire.. ennemmin tai myöhemmin että lihas iskee takas kireelle.

Joo, jos spagaattia havittelee, ei kannata tyytyä vaan takareisien ja etureisien venyttelyyn... Pitää venytellä pohkeet, lonkankoukistajat, pakarat, alaselkä, sisäreidet sekä lonkan sisään- ja uloskiertäjät myös. Moneltakin sivulta löytää tarkemman kuvauksen kyllä, mitä kaikkia lihaksia tarvitsee spagaatin saavuttamiseksi. Lisäksi varsinkin aikuisena aloittaessa pitää olla hyvät syvät lihakset ja vahva (ala)selkä, että saa lihasten venyessä vielä torson oikaistua suoraksi. Usein kun aikuisena aloittaessa voi olla jo lonkan etupuolelta kulkevat jänteetkin ongelmana, jolloin lantion liikkuvuuden vähentymisen kompensoimiseksi tulee yläkehoa suoristaa lihasvoimin.

Lisäksi tietenkin tulisi pyrkiä vahvistamaan jalkoja, usein erityisesti sisäreisiä (mutta myös pakaroita, takareisiä ja alaselkää, sekä koko jalkoja), jotta saisi jalkojen ja lantion asennon pysymään mahdollisimman suorana.

Monta mutkaa matkassa, sano.

Vesi, tsekkaa lantion asento ennen kuin lähdet venyttämään sivuspagaan. Jos ei lantio kallistu eteen päin (lattialla istuessa häpyluu kohti lattiaa) ei ne jalat tulekaan aukeamaan yli 90 astetta, on lonkan rakenteen puolelta mahdottomuus. Sivuspagu onnistuu vain yhdistämällä lantion kiertoa eteen (ja jos haluaa varpaat kattoa kohti, ei eteen) reisien uloskiertoa.

Lainaus :

Vesi, tsekkaa lantion asento ennen kuin lähdet venyttämään sivuspagaan. Jos ei lantio kallistu eteen päin (lattialla istuessa häpyluu kohti lattiaa) ei ne jalat tulekaan aukeamaan yli 90 astetta, on lonkan rakenteen puolelta mahdottomuus. Sivuspagu onnistuu vain yhdistämällä lantion kiertoa eteen (ja jos haluaa varpaat kattoa kohti, ei eteen) reisien uloskiertoa.

Oon Iina tota nyt viikon miettiny (ikuisuuden) enkä tainnu tajuta. Siis lonkat aukikierrettynä ja napa lattiaan - istuinluut taakse? Menikös nyt ihan oikein?

Eikä oo mitään edistystä tapahtunu mihinkään suuntaan kun oon niin jumissa ollu koko viikon. Aamusin menee ihan ältsin pitkään, ennenku alkaa paikat taas aueta. Tajusin just ehkä jotain mun elintavoista. Hmm.

Tuli sellainen mieleen, et mitä mieltä ootte/minkälaisia omakohtaisia kokemuksia venyttelyn hyvästä aikavälistä? Oon huomannut useampaan otteeseen, että perusteellisesti venyteltyä ei pariin päivään puhettakaan et pystyis kunnolla venytellä kun kaikki tuntuu olevan entistä enemmän jumissa. Kannattaako silloin vaan pikkuhiljaa venytellä silti, vai odottaa että jumitus on taas helpottanut ja sit muutaman päivän päästä vasta venytellä uudelleen?

Cherrie, ilmiö on tuttu myös täällä, tuntuu aina, että kun venyttelee kunnolla, niin jumiutuu vaan enemmän, mutta jos tekee sellasta puolvillasta venyttelyä, niin ei paikat aukee siltikään.

Aion väittää, että sillä se lähtee millä se on tullutkin, eli kun lihakset tottuu siihen, että niitä rääkätään joka päivä, niin ei ne sit jossain vaiheessa enää niin paljoo iske takapakkia perusteellisten venyttelyitten jälkeen. Ainut vaan, etten joka päivä ehdi vetää kunnollisia syvävenyttelyitä - luulis että ehtisin, mutta noup.

vesi kirjoitti:

Cherrie, ilmiö on tuttu myös täällä, tuntuu aina, että kun venyttelee kunnolla, niin jumiutuu vaan enemmän, mutta jos tekee sellasta puolvillasta venyttelyä, niin ei paikat aukee siltikään.

Aion väittää, että sillä se lähtee millä se on tullutkin, eli kun lihakset tottuu siihen, että niitä rääkätään joka päivä, niin ei ne sit jossain vaiheessa enää niin paljoo iske takapakkia perusteellisten venyttelyitten jälkeen. Ainut vaan, etten joka päivä ehdi vetää kunnollisia syvävenyttelyitä - luulis että ehtisin, mutta noup.

Ei ei ei ei ei! Jos venyttelee niin lujaa, että on lihakset aina kipeenä tai jumissa, siihen on yksi syy... Venyttelee niin lujaa, että lihaksiin tulee mikrorepeytymiä. Silloin ei siis missään nimessä venytellä kovempaa, jotta ne repeymät sitten kasvaa, ja arpeutuu. Vaan otetaan venyttely sen verran rennommalla otteella, ettei jatkossa enää kipeydy. Jos on lihakset jo valmiiksi kipeänä saa venyttää korkeintaan siihen asti, että kipu hieman hellittää, jos venyttely tuntuu auttavan jumia. Muuten kannattaa jättää väliin kokonaan, kunnes on lihakset parantunut.

Aijaa! No sittenpä tunnenkin ihan hyvää omatuntoa siitä etten joka päivä saa vedettyä kunnon venskaa. Kuitenki vähän outoo, että venyttelystä tulee mikrorepeytymiä. Ei kuulosta hirmu terveelliseltä.

Samaa se treenin jälkeinen kipeyskin on... Pientä vauriota lihaksen rakenteessa. Siksi myöskään treenikipeänä ei saisi treenata lisää tai venytellä intensiivisesti, ei ainakaan, ennen kuin kipu on kunnolla poissa ja parantunut. Kun syö ja lepää kunnolla treenin jälkeen tuo pieni vaurio lihasten rakenteessa kuroutuu umpeen ja itse asiassa vahvistaa ja kasvattaa lihasta.

Jotkut nimenomaan lihasten kokoa tavoittelevat urheilijat (kehonrakentajat) treenaavat kipuun asti. Mutta toisaalta kehonrakentajilla saattaa venyä viikkokin ennen kuin samaa lihasryhmää treenataan uudelleen, ja usein edetään esimerkiksi jaksotuksella kolme viikkoa treeniä, yksi viikko vain palauttavaa liikuntaa (rauhallista kävelyä, kevyttä venyttelyä, jne).

Meille muille on fiksumpi pitää treenit sellaisella tasolla, ettei tule kipeäksi - kun kipeää lihasta treenaa vaurioituu vanhastaan kipeä lihas vielä enemmän, ja saattaa sitten tosiaan revetä ihan kunnollakin, tai parantua epätäydellisesti jättäen joustamatonta "arpea" lihaksen sisään. Lihas voimistuu ja vahvistuu vain kun se saa myös palautua välissä.

Venytellä tulisi joka päivä, mutta ei niin intensiivisesti, että siitä aiheutuu kipua. Ei itse venyttelyn aikana, eikä päivä pari venyttelyn jälkeen.

En Iina yhtään kyseenalaista sua, olet hyvin looginen - muistelen vaan, että mun jokusen vuoden takainen tanssiope kyllä selitti, että jos ei venyttele niin, että sattuu, niin ei tule venymään koskaan lisää vaan pitää yllä vaan sitä tavallista venymislaajuutta. Se oli kyllä ihan älytön natsiope muutenkin, mutta myös fysioterapeutti, niin mitenköhän tässä nyt sit suhtautus sen oppeihin...

Tosin ne opit tuli kans ruotsiks, että en ihan hundra prosentten varmasti ole sitä ymmärtänyt.