Pole Art 2010 Tukholmassa 25. syyskuuta!

maimiau kirjoitti:

mie en kestä enää! sovin jo treffitki Ruotissa asuvan serkun kaa syyskuulle.
nyt pelottaa etten ehi nappaamaan lippua.

Maimi, odota nyt ensin että esiinnytäänkö me, ennen kuin hankit lippua...

Siis onko miehet samassa sarjassa kuin naiset... siinähän ei oo mitään järkeä.

oONa

Ranskan kokemusten perusteella on paljonkin järkeä .

Mutta siellä ne oli omassa sarjassaan, eikö? Mun mielestä kyllä pitäis olla kans omat sarjat, niinhän se on muissakin lajeissa ja onhan se nyt haastavaakin arvostella.

Miten se on haastavaa arvostella? 33% vaikeustaso (omaperäiset liikkeet myös, ei vain kuinka kauan jaksaa olla suorakulmassa), 33% tekniikka, 33% koreografia ja esiintyminen?

Hiljaisuus ...

Miehet ja naiset ei voi olla samassa. Missä muussa lajissa kisaa miehet ja naiset samassa... Haloo.

oONa

Miksei? Mikä etu miehillä on muu kuin että ne jaksais pitää suorakulmaa 30 sekuntia pitempään kuin naiset? Ei sillä saa lisää pisteitä.

nomut tankotanssi ei ookaan mikään olympialaji! eihän kaikis tanssikilpailuissakaan oo eritelty sarjoja sukupuolen mukaan.
niiko Tanja sano, ei oo kyse pelkästään siitä kenel on paras fysiikka. uskosin et etunsa kullakin ihan riippumatta siitä mitä jalkojen välistä löytyy.

Mä en kanssa näe, miksei miehet ja naiset vois kilpailla tankotanssissa samoissa sarjoissa. Jos haettais pisimpään kiinalaista lippua pitävää tyyppiä tai vahvinta kiipeemistä ni sit tietenkää ei, mutta noilla arvosteluperiaatteilla en näe mitään estettä.

Nimenomaan. On vaikea keksiä liikettä johon pystyy vain mies, ellei ehkä joku pelkillä käsillä kiipeäminen. Tuomaristoa ohjeistetaan totta kai ottamaan tällaiset asiat huomioon, mutta Ranskan kokemusten mukaan tällainen ei vielä ole edes ongelma. Kukaan mies ei tehnyt kummallisempia liikkeitä kuin handspring ja Aysha.

Pole Art etsii parasta lahjakkuutta, ei vahvinta fysiikkaa, kuten maimi ja Iina totesivat.

Kaikki kommentit otetaan silti huomioon parhaan mukaan!

Mä kelasin enemmän niitä miehiä, että luulis että heillä tekeminen onkin akrobaattisempaa kuin taiteellista... Eikä mun mielestä oo reilua miehiä kohtaan laittaa ne naisia vastaan. Miehille oma sarja missä saa vastaan muita miehekkäitä miehiä.

oONa

No Keem joka voitti miesten Ranskan mestaruuden voitti sen nimenomaan taiteellisilla meriiteillä. Miehet pystyy ihan samaan kuin naiset, niissäkin on voimistelijoita ja tanssijoita ja tavallisia tallaajia, ja jos hakemusvideoiden perusteella näyttää ettei jollakulla ole tarpeellisia taitoja, niin me ei tietenkään valita sitä kilpailemaan. Miehillä ei ole omaa kiintiötä, eikä naisilla , vaan 12 videon perusteella parasta valitaan, oli ne sitten miehiä, naisia tai kuu-ukkoja .

Epäreilumpaahan olis jos miehillä olis oma sarja jonne ilmoittautuis vaikka vaan 4 naisiin verrattuna keskitasoista tyyppiä (kuten osa niistä Ranskassa esiintyneistä) ja sitten joku niistä sais samanarvoisen tittelin kuin naisten voittaja. Vaikka ei olis mitenkään verrannollisia taidoiltaan naisten voittajan kanssa.

Hakemusvideoiden karsinta varmistaa tasa-arvon kaikissa näissä suhteissa. Videoidenhan pitää olla nimenomaan freestyle- tai koregrafioituja, tiettyjä pakollisia liikkeitä esittäviä kokonaisuuksia, joissa kaikki nää puolet tulee kyllä esille. Niiden arvostelusta otetaan tosi mielellään ideoita ja kommentteja vastaan!

Ihan pelleilyä koko touhu. Mä ymmärrän jos tällaista tehtäisiin kaikissa kisoissa, mutta empä tosiaan oo nähny naisia ja miehiä samassa arvokisoissa. Voi mun mielestä miehetkin kisata, mutta olkoon omassa sarjassaan.


Mikä into tässä on sekottaa tähän miehiä!?



oONa

Mä taas en ymmärrä mikä tässä hiertää. Pole Art on taide- ja taitokilpailu. Polekilpailuja on ollut vasta pari vuotta ympäri maailmaa eikä ole olemassa mitään yleistä standardia. Street battleissa on naiset ja miehet vastakkain, ja monissa muissa tanssi- ja esiintyvän taiteen kilpailuissa myös. Miten se on keneltäkään pois jos 12 kilpailijan joukossa on (realistisesti) 0-2 miestä? Jos pelätään miesten suoriutumisen puolesta niin sehän on niiden miesten ongelma eikä naisten? Battle of the Polessakin oli miehet samassa sarjassa kuin naiset, niitä vaan ei ilmoittautunut. Ei kukaan silloin valittanut?

Ja se into sekoittaa tähän miehiä on tasa-arvo.

NO mä aion sit ilmoittautua kisaan miehenä.

Joona K.

hhahahhaa, hyvä Joona!

Sitä paitsi käsillä kiipeäminen onnistuu kyllä naisiltakin...ihan tästä lähipiiristä tiedän

Voisko joku nyt selittää selvällä suomen kielellä, että mikä tossa miesten ja naiseten samassa sarjassa olemisessa hiertää? Mä en vaan ymmärrä..

Pakko kompata, ettei ole tasa-arvoa tankotanssissa laittaa miehiä ja naisia samaan sarjaan.
Lajeista ratsastus nyt tulee mieleen jossa näin on. Jos päämääränä on edistää tankotanssin asemaa lajina, ei tämä vaikuta kovin vakuuttavalta. Haluaisinpa nähdä olympiakomitean miettivän pisteytyksiä naisten ja miesten esitysten välillä...Hideous.

Anna-Katariina

Mun mielestä tankotanssissa on silti kyse naisellisesta, sensuellista, voimakkaasta taiteesta ja jos teidän mielestä miesten osallistuminen rikastuttaisi tätä lajia niin ihmettelempä miten... Älkääkä jauhako mistään tasa-arvosta.

En usko että tasa-arvon nimissä kukaan mies vaatisi olla samassa sarjassa naisten kanssa. Mä otan tän kilpailemisen ehkä aavistuksen enemmän tosissaan kuin että lähtisin tankoilemaan samaan sarjaan jonkun tiukkapöksysen äijän kanssa. Remy martin on yks mun kovista suosikeista, mutta se on silti erilaista taiteellista sirkustaidetta, jota ei tartte sotkea tähän lajiin. Ja katsoi Mister Keemin... Jarkyttävää paskaa.

Olkoon omassa sarjassa tää men in tights. Kertokaa mulle kuka mies vastustaa tätä...

Enkä todellakaan osallistu yhteenkään kisaan missä Mister Keem pomppa lavalle koko siroutensa kanssa.

Onko selvää suomen kieltä...

tasuni kirjoitti:

Nimenomaan. On vaikea keksiä liikettä johon pystyy vain mies, ellei ehkä joku pelkillä käsillä kiipeäminen.

Buahhahhah mä en tiennykään olevani mies

Mä en muista että lukiko viime vuoden kisatiedoissakaan mitenkään, että Pole Art on avoin vain naisille. Ajattelin jotenkin automaattisesti, että miehetkin voi osallistua, jos haluaa. Briteissähän Pole Divasin Skotlannin osakilpailun voitti myös mies: http://www.thescottishsun.co.uk/scotsol/homepage/news/article2648933.ece Pole Divas kisaan osallistuminen on vaatinut jo munaa

Hahhhha, no se on totta! Mister Pole Diva

Mielestäni tankotanssia rikastuttaisi ehdottomasti miesten osallistuminen. Sensuellisuus ei ole mun mielestä yksi ehdoton vaatimus lajille, aika kapea-alaistahan se olisi. Mutta esim. latinalaiset tanssit on hyvinkin sensuelleja, eikä kellään ole varmaan mitään ongelmaa siinä, että miehet niitä tanssii. Ei liikkeiden itsessään tarvitse olla mitenkään sensuelleja.

Balettia ja taitoluistelua harrastavat miehet joutuu myös varmasti kuuntelemaan kommentteja lajivalinnoistaan, mutten usko, että täällä kukaan vastustaa miesten halua harrastaa niitä. Enkä näe miesten kilpailua samassa sarjassa mitenkään ongelmallisena. Miehillä on enemmän voimaa, naisilla notkeutta ja kenties sulavuutta. Mister Keemiä en ole nähnyt, joten en kykene häntä arvioimaan, mutta eiköhän tuomarit videoiden perusteella pahimmat ketkuttajat karsi pois - niin miehet kuin naisetkin.

Kyse tässä on ehkä siitä, miten laajana kukin lajin näkee. Mä en näe Remy Martinin tekemistä täysin eri lajina. Pole Artissa ymmärtääkseni keskitytään koreografisiin esiintymisiin, joten siinä mielessä ei ehkä sovellu täysin sinne. Jos näkee tämän lajin pelkästään naisellisena ja sensuellina, niin silloin ymmärrän kyllä, ettei halua miehiä samoihin kisoihin.

Harmi ettei kelpaa, ja että perustelut ja toisten tanssijoiden arvostelut menevät näin alatyylisiksi - se ei ole ollut tällä foorumilla tapana. Suomeen mahtuis hyvin myös megatapahtuma Miss Pole Dance Finland jossa vaadittais naisellisuutta ja sitä rataa ja voitais jättää ulkopuolelle kaikki kilpailijat jotka ei omaa silmää miellytä. Ei oo vaan toistaiseksi ollut tekijöitä.

annakatariina kirjoitti:

Pakko kompata, ettei ole tasa-arvoa tankotanssissa laittaa miehiä ja naisia samaan sarjaan.
Lajeista ratsastus nyt tulee mieleen jossa näin on. Jos päämääränä on edistää tankotanssin asemaa lajina, ei tämä vaikuta kovin vakuuttavalta. Haluaisinpa nähdä olympiakomitean miettivän pisteytyksiä naisten ja miesten esitysten välillä...Hideous.
Anna-Katariina

Tämä riippuu mun mielestä ihan siitä, miten lajia lähdetään kehittämään. Jos tankoilusta halutaan olympialaji, niin siinä tapauksessa siellä pitäisi todennäköisesti olla tiettyjä pakollisia liikkeitä mukana ja tarkat pisteytykset eri liikkeistä kuten esim. taitoluistelussa. Silloin miehet ja naiset tietenkin eri sarjoihin.

Jos keskitytään tanssillisempaan ja taiteellisempaan puoleen, missä ei ole pisteytystä eri liikkeille, niin silloin miehet ja naiset voi hyvin olla samassa sarjassa. Useissa (useimmissa?) tanssikisoissa miehet ja naiset kisaa samoissa sarjoissa ja silloin tanssillisuus ja taiteellisuus ratkaisee enemmän kuin huippuvaikeat liikkeet.

Pole Art on kisa, joka keskittyy enemmän tähän jälkimmäiseen puoleen. Varmasti löytyy kisoja, joissa trikit ovat korostuneempia, siellä miesten ja naisten kannattaakin olla eri sarjoissa.