Pääsy inverttiin

Hmmm. Mua mietityttää että lähetettiinköhän mut nyt liian aikaisin poletek 2 -tunneille. Pääsin inverttiin lattialta polviltaan. Enkä usko että mulla on niin hyvät lihakset, että osaisin tehdä saman seisten, taisin tonkin tehdä silleen hypähtämällä. Opettaja kyllä lähetti meiät kaikki sinne, mutkin vaikka sanoin että se oli mun kolmas tunti.

P4F:issä joka tunnilla on oikeestaan eri opettaja, niin se on sitten noloa jos rävellän siellä parempien joukossa ja kaikki kattoo silmät pyöreinä että kuka on nuuban tänne päästi.

Kyllä opettajat varmasti tietää ja osaa kattoa ketä kannattaa päästää eteenpäin ja ketä ei, mut jos tuntuu siltä että et pysyis muiden mukana niin mikset sitten kävis vielä parilla ykkösen tunnilla? Voihan se olla että P4F:ssä on erilaiset tuntijakaumat muutenkin.

Hmm. Ehkä menen kokeilemaan ja jos en ollenkaan osaa mitä muut, niin palaan ykköselle. Voihan olla että se pistää yrittämään kahta kauheemmin kun muut on parempia! ^^

no ainahan voi käydä koittamassa ja kivaahan on kuitenkin se, että voi myös palata alemmalle tasolle jos tuntuu ettei pärjää..
ei kai kukaan sellasta pahalla katso
mieluummin oppii asiat kunnolla kun lähtee huitelemaan puoliksi tehtyä..
ainaki mun mielestä

Mene vaan kokeilemaan seuraavalle tasolle. Teet sitten sen minkä osaat. Ja ihan hyvin voi sompailla eri tasoisilla tunneilla, ei tarvitse pelkästään yhdellä välttämättä käydä.

Itse käyn 1-, 2- ja 3-tunneilla sen mukaan miten omiin aikatauluihin sattuu sopimaan. Joskus tuntuu noi ykköstunnit vähän tylsiltä jos on paljon ekakertalaiia, mutta toisaalta on se ihan hyvä hioa ihan perusasioitakin välillä.

^ Aika ovelaa! Mä ihmettelinkin tokalla tunnillani, kun siellä oli sellainen tyyppi, joka selvästi ei ollut ykkästasoa, mutta ehkä sekin teki samalla lailla kuin sä. Ittelle vaan tuli sellanen olo hetkellisesti, että "enkai mä ole väärällä tunnilla??"

Jei, tänään ihan vaan uteliaisuudesta piti kokeilla ja kyllähän sitä nurinperin sinne tangolle käännyttiin.
Nyt kuitenkin palaan omaan kastiini ja alan harjoitella noita spinnejä!

Tuohon inversio/invertti-juttuun sen verran, että mun mielestä invertti on kyllä selkeämpi nimitys kuin inversio. Tai riippuu tietysti, mistä puhutaan. Inversion ensisijainen merkityshän on se kääntyminen/kääntäminen ylösalaisin, eli jos halutaan nimi nimenomaan sille liikkeelle, tekemiselle, niin se on inversio, mutta jos halutaan jokin nimitys sille asennolle, jossa roikutaan pää alaspäin, niin se olis mun mielestä ennemmin invertti. Lisäksi inversio-sana on jo käytössä mm. kielitieteissä, kun taas invertti on tietääkseni tankotanssin ikioma keksintö.

Mutta "poteito, potaato" - tää oli vaan kieli-intoilijan huomioita hieman aiheen vierestä. Ja kun tarkemmin luin, niin liikkeestähän Iina nimenomaan puhuikin, mutta usein - mm. ketjun otsikossa - puhutaan esimerkiksi inverttiin pääsemisestä, jolloin viitataan juurikin siihen liikkeen loppuasentoon.

Inversio-termi liittyy myös muistaakseni jotenkin ilmamassojen liikkeisiin...

Kaikenlaista ylösalaisin tai nurinpäin kääntymistä voi kuvata termillä inversio, samaa termiä käytetään mm. joogassa, kielitietessä, matematiikassa ja varmaan juuri ilmamassojen liikkeitäkin kuvaillessa Invertti on sen sijaan ihan vaan englannin "to invert" -verbistä suomeen epävirallisesti vääntynyt muoto, jonka minä myös käsitän loppuasennoksi. Ylösalaisin kääntymistä voi sitten kuvata sanalla inversio tai verbillä invertoida. Joogassa, kuten tankotanssissakin, liike on inversio kun lantio on rintakehää ylempänä. Invertillä taas tarkoitetaan useimmiten perusinverttiä, vaikka ajoittain sanaa käytetään myös kuvaamaan täysinverttiä eli kopteria.

Esimerkiksi takanoja, olkanousu ja handspring ovat inversioita mutta eivät inverttejä. Tarpeeksi epäselvästi ilmaistu?

Tässä vielä lisää tietoa inversiosta:

https://www.youtube.com/watch?v=Oq3jJtHAd1A

Ehkä vanhaakin vanhempi mutta oli ihan pakko!

(Vaikkakin olin kyllä ihan tosissaan ton mun aikaisemman kommentin kanssa, törmäsin siihen jossain tenttikirjassa just ihan hiljattain mutta enhän mä enää mitään sen tarkempaa muista... )

Mä nyt valitan vaiks tän otsikon alla. Kun mä en edelleenkään pysy siinä saakelin v-invertissä.. Mä en enää tiiä johtuuko se vatsalihaksista vai siitä etten saa pyöristettyä selkää tarpeeks vai mistä ihmeestä.. Siis perusinvertti ei o mikään ongelma, mutta alkaa pikkuhiljaa ärsyttää kun ei saa mitään tehtyä nätisti kun ei pysy tossa asennossa. Kun siitä nyt aina lähdetään liikkeelle. Tai pysyn mä jonain päivin hetken kauemmin kun toisina.. Niin ja on varmaan sanomattakin selvää etten osaa myöskään ilmainverttiä.. Murr murr murr.. Perusliike ja ei vaan onnistu..

^Hmmm, miksiköhän et pysy? Eikö löydy tasapainoa, loppuuko voimat, alkaako sattumaan johonkin tms. osaatko yhtään tarkemmin eritellä..?

^^Mä tappelin invertti-v:n kanssa tosi pitkään. Yhtenä päivänä se sitten vaan jotenkin loksahti. Toki se hävisikin sitten joksikin aikaa, ennen kuin vakiintui.

Mutta valitettavasti en osaa auttaa sen löytämisessä: mulla ei ole aavistustakaan, miksi se yhtäkkiä loksahti paikoilleen.

^^ Mulla jää lantio ilmeisesti liian kauas tangosta. Tuolla toisessa paikassa luin jotain Iinan kommnetteja alaselkäkipuun liittyen. Niin mulla jää varmaan se vika työntö puuttumaan, jolla sen lantion sais tarpeeks ylös. Mutta millä ihmeen lihaksilla se tehdään. Ja siis jos makaan maassa sellälläni ja koitan ihan siitä saada jalat niskan taakse sekin on mulle tosi haasttavaa. Mun selkä ja varsinkin alaselkä kun on ihan paska. (Oon lennellyt aika usein hevosen selästä ties mitä päin, ja tota on hoidettu fysioterapiassa ym.) Että ehkä sekin sit vaikuttaa..

Ja siis nyt teen sen ihan vaan käyttämällä hitosti voimaa. En saa sitä vipulikettä siihen tai jotain.. Äh.. Ja yläselkään alkaa sattua välillä tosi paljon, vaikak koitan olla romahduttamatta itseäni sieltä alas..

Jotta sen invertti-V:n saa menemään ja pysymään tasapainossa niin ainakin mulla täytyy just saada jalat riittävän pitkälle ja lantio lähelle tankoa. Ja siihen tarvitaan ainakin alaselän liikkuvuutta ja alavatsalihasten voimaa. Voiskohan sulla olla yksinkertaisesti kyse siitä, että sulla on jäykkä (ala)selkä jos kerta selinmakuullakin jalkojen saanti "pään yli " tuottaa ongelmia? Sittenhän voisit juuri em. liikkeellä koittaa varovasti saada lisää selkään liikkuvuutta, mikäli ei tee kipeetä. Ja alavatsaan voimaa esim. nostamalla jalkoja selinmakuulla kohti kattoa?

Mulla oli myös alkuun ongelmia yläselän kanssa ja pahoja venähdyksiäkin, nimenomaiseti invertti-V:ssä jossa oikein "roikutaan" sen lavan päällä niin että tulee venytystä ja kuitenkin myös supistusta lihakseen samaan aikaan. Ehkä vanha juttu, mutta kunnon lämmittelyt jossa myös vähän venytät yläselkää on aika must. Ja mä olen kokenut hyväksi sen että ennen kuin rupean muuta tempomaan niin lämmittelyjen ja spinnailujen jälkeen invertoin muutamia ketoja molemmilta puolilta oikein hallitusti ja alastulot rauhassa tietysti sitä kautta että ensin jalat tankoon! Kertaakaan ei oon selkä tän jälkeen kipeytynyt.

angela kirjoitti:

. Mun selkä ja varsinkin alaselkä kun on ihan paska. (Oon lennellyt aika usein hevosen selästä ties mitä päin, ja tota on hoidettu fysioterapiassa ym.) Että ehkä sekin sit vaikuttaa..

No enpä tajunnut, mutta voi varmaan vaikuttaa. Mullakin nimittäin on alaselän kanssa ongelmia, alimman nikaman välilevy on täysin rappeutunut ja alaselkä jäykistynyt. Onnea vaan jamillan treenaukseen.....

^Joo yllättäen myös jamilla tuottaa suunnattomia vaikeuksia..

Kummassakin noissa alussa alaselkää pyöristämällä voi "huijata" tasapainon, mutta se tasapaino tulee oikeasti löytää sillä työnnöllä selkä mahdollisimman suorana. Tai ainakin, jos ei halua sitä alaselkäänsä entistä pahempaan kuntoon. Jalkoja ei tarvitse saada niskan yli vain YLÖS lattialla ihan tavalliseen niskahartiaseisontaan (myös jalkojen vienti pään yli lattiaan on alaselälle todella vahingollista, jos ei saa jalkoja lattiaan ja osaa jalkojen painosta pois alaselältä).

Tän sivun alareunasta löytyy niska-hartiaseisonnasta hyvä kaavio: http://www.gethealthywithyoga.com/main-index-yoga-exercises-prone-yoga-poses-the-shoulder-stand.html Ero löytyy toiseksi viimeisen ja viimeisen asennon väliltä Kuten näkyy menovaiheessa selkä vähän pyöristyy, mutta sen ei ole tangolla missään vaiheessa pakko pyöristyä, ja loppuasennossa selän pitäisi olla mahdollisimman suora selkäkipujen välttämiseksi.

Tangollahan sitten jalat tulevat tangon ohi ja lantio kiinni tankoon, mutta tuo työntöliike ja sen hahmottaminen on hyvin saman tyyppinen.

^Mä oon kyllä sitä mieltä että ei tuohon asentoon ihan täysin suoralla alaselällä pääse vaan liikkuvuutta vaaditaan kyllä sekä keski-että alaselästä.

Niska-hartiaseisonnan oikeaoppinen suorittaminen ja varsinkin siitä alastulo vaatii kyllä tiukkaa keskikehon hallintaa eikä sovi selkävaivaselle ainakaan alkuun mun mielestä! Mutta jatkossa kyllä tankoilijalle sitäkin parempi harjoite.

Alaselän liikkuvuutta fleksio-ekstensio-suunnassa voi täysin turvallisesti treenata tuomalla polvia mahan päälle ja pyöristämällä alaselkää ja siitä pikkuhiljaa kasvattamalla liikerataa. Ei se jalkojen "pään yli" vienti toki selälle kaikkein mukavinta ole mutta varmasti turvallisempaa kuin tempoa samaa liikerataa ylhäällä tangossa.

Joo ei pääsekään niskahartiaseisonnassa ilman alaselän liikkuvuutta, siinä kun on lattia vastassa.... Tangolla taas jos aloittaa invertin käsivarret koukussa ja suoristaa niitä samalla tuoden lantiota ylös pääsee koko kroppa vertikaaliseksi ilman suurempaakaan alaselän liikkuvuutta.

Saisinkoha tosta kuvattua videon... Hmm. Tällai foorumilla on vaikee selittää ja tunneilla on huomannu välillä, että vaikka näyttäis kuin monta kertaa niin tuo ero on silti monelle todella hankala hahmottaa. Se oivallus tulee sitten kuin tulee.

Edit: Kuvasin videon, joka ehkä selittää, ehkä ei. Editoin ja lataan

Iina kirjoitti:

Tangolla taas jos aloittaa invertin käsivarret koukussa ja suoristaa niitä samalla tuoden lantiota ylös pääsee koko kroppa vertikaaliseksi ilman suurempaakaan alaselän liikkuvuutta.

Tämä on ihan totta, johtuisikohan se mun invertti-v:n saanti aikanaan siitä, että tajusin suoristaa käsivarret? Koska huomasin vähän aikaa sitten, että olkanoususta invertti-v:hen pääsy oli juuri tuosta käsien suoristuksesta kiinni.

Angela, kokeilepa suoristaa käsivarret!

Onko vinkkejä Jamillan tekoon illman alaselän pyöristystä....?

^ Voipi kyllä tosiaan pitää paikkansa että tosi tarkalla tekniikalla voi välttää sen ettei tarvitse alaselkää yhtään koukistaa! Mietin kyllä silti että loppuasennossa jalkojen "paino" tuo alaselkään pientä liikettä...samperi kun ei ole töissä tankoa että vois kokeilla, laita Iina sitä videota tulemaan! Ja kyllähän sitä (ala)selän liikkuvuutta tarvitaan joka tapauksessa monissa muissa tankoliikkeissä, eikä sen treenaamisesta tänkään liikkeen suorittamisessa varmasti haittaa ole.

Kyllä ne mun kädet pitäis olla aika suorat

No tänään pääsee taas tunnille. Hinkkausta, hinkkausta.. Tosin yläselkä kipeenä kun eilen tota harjottelin taas himassa niin ahkerasti..

Pientä pyöristystä kannattaa ottaa alkuun ihan että saa vatsalihakset nostoon mukaan eikä vaan "heitä" jalkoja ylös. Selän ei kuitenkaan tarvitse pyöristyä paljon. Sit taas jos aloittaa jo kädet suorana jää invertit myös vajaaksi, eli alussa koukkuun, ja lantion lähestyessä tankoa käsien suoristus

Tein videon, joka ei tosin vielä oo prosessoinut valmiiksi, mutta eiköhän se kohta.



Taaskaan kyseessä ei oo mikään opetusvideo missä ois kaikki vaiheet eritelty, vaan lähinnä pyrin havainnollistamaan tuon selän asennon eroja, ja sitä "nostoa" mistä niin usein jauhan